Les Chevaliers de la Duchesse
Bienvenue, sur le forum des Chevaliers de la Duchesse !

Les Chevaliers de la Duchesse

Forum de l'association
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  ÉvènementsÉvènements  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Préparation du 1st DASH 40k

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
kale

avatar


MessageSujet: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 15:02

Bonjour à tous, je vais commencer la conception du 1er DASH (Duchesse and Schola Hasarda) 40k.
 
Je vais donc demander des avis, des points de vue, …
Bon je ne les suivrais peut-être pas mais c’est toujours bien d’avoir des avis exterieurs.
 
 
Les points qui ne seront pas à discuter seront les suivants (opui comme ca c est clair :p)
(la liste grandira selon mes avis trancher avec le temps).
- C’est un tournoi Solo en 3 parties.
- C’est sur une journée (le 11/11/18)
- C’est à la MDJ
- Les horaires (2h45 par partie) (debut des parties à 9h, 13h, 16h)
- Normalement 24 joueurs (12 tables)
 
Ce qui est sujet à discussion :
Entre 1500-1750 points perso l’avantage du 1500 c est que ca se termine à l’heure plus facilement.
 
Des limitations je dis oui !
Mais en amont pour ce tournoi (traduction : pas de compo mais une règlement de tournoi qui évite le grand n’importe quoi).
Exemple : on n’utilise qu’une publication (avec un passe-droit des sista, pour les wolf et les ork ca devrait être sorti d’ici la).
Limitation des schémas ?
Utilisations des règles beta ou non (ou partiellement)
 
Liste publier 1 semaine avant le tournoi comme ça pas de surprise de liste fausse le jour J.
Scénario inconnu de joueurs avant le tournoi, ou prévu a l’avance.
(Habituellement on fait une bash et après entre les contrôle d’objo ou de table y a moyen) ;
 
Pour un tournoi comme celui-ci pour la notation j’aurai tendance a partir sur une base de 100 points.
60 de partie et le reste en peinture, orga, …
Mais la aussi ca peut etre changer.
Certains tournois notent les défaites a 5 points, les victoire a 15.
Au moins meme quand on perd on gagne quand même des points … virtuellement on a moins l’impression de s’être fait défoncer en fin de journée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chareos
"Grand maître Chatard"
avatar

Vierge

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 15:04

Compte moi dans l'équipe orga !

_________________
"Et ouais je tutoie les anges moi m'sieur !"

#JesuislaBretonnie

Administrateur du Forum
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Polo-La-Lune
"Juste un Fond"
avatar

Masculin Poissons

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 15:54

Dates: Tu as déjà réserver la mdj ? afin d'être que ton créneau soit open.

Beta : J’aurais tendance à dire oui.

Format: 1500 ca me parait bien
Ork c'était pas fin d'année?

pourquoi mettre des limitations et bloquer les schéma ?
1 seul perso spé ? Un seul lord of war ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gozher
"Représentant du lobby"
avatar

Masculin Bélier

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:01

Citation :
Dates: Tu as déjà réserver la mdj ? afin d'être que ton créneau soit open.
J'ai effectué la réservation hier, je l'ai même dit durant la réunion, mais encore une fois tu n'écoutes pas ;p

Je peux aider également pour la mise en place la veille, orga le jour J, notation de peinture.

J'aimerai bien voir des joueurs 40K de l'asso aider également car il s'agit bien d'un tournoi organisé entre nos 2 assos (au moins en amont avec la correctement des listes/la mise en place du règlement).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Wismerhell

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:17

Gozher a écrit:
Citation :
J'aimerai bien voir des joueurs 40K de l'asso aider également
Patrique par exemple Question
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kale

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:20

Polo-La-Lune a écrit:
pourquoi mettre des limitations et bloquer les schéma ?
1 seul perso spé ? Un seul lord of war ?

Le but de limité les schéma, c'est d eviter de se retrouver avec 10 leman russ ou que des QG par exemple.
ca peut obliger aussi un mec qui joue des chevalier de jouer un peu d'infanterie avec en obligeant par exemple au moins un schéma patrouil, normale ou brigade.

on limite pas au perso spé.
on limite plus à la faction ou au schéma.
histoire de pas avoir des unité samian combiné avec autre chose juste pour avoir du mega opti de la mort.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Polo-La-Lune
"Juste un Fond"
avatar

Masculin Poissons

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:22

Je veux dire un seul perso spé par liste.

En soit si tout le monde vient debil ca s équilibre.

Le dex chevalier peut jouer sans troupe, et c est normal , ca serait dommage de le restreindre a ce niveau la
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kale

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:36

les chevaliers sont aussi dans le dex mechanicum pour une bonne partie.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Polo-La-Lune
"Juste un Fond"
avatar

Masculin Poissons

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:38

Sauf que ya un Dex chevalier impérial. donc tu l interdit ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kale

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:43

Polo-La-Lune a écrit:
Sauf que ya un Dex chevalier impérial. donc tu l interdit ?

j'en sais rien pour l'instant.

et la question sera a prendre dans l'autre sens.
Pas à savoir ce que j'interdit mais ce que j'autorise.

Apres tout si je fait une limitation par publication c est pas la même chose que de limité les factions.
L'avantage de limité par publication c est que tu peut obliger a n'utiliser qu les stratageme qui se trouvent dedans.

et evité des spoace marine du chaos qui invoque un perso demon qui va faire des heal sur mortarion par exemple...


Est ce que par exemple tu a lut les limitation du Shott pour voir a quoi ca peut resembler une limitation par faction ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Polo-La-Lune
"Juste un Fond"
avatar

Masculin Poissons

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 16:47

J'avais lu ton reglement, mais je t avoue que j'ai un peu zaper depuis le temps ^^

tu peux me les  renvoyer par mail ? que je lise ca pour recomprendre le principe ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kale

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 18:29

le lien était dans les archives ^^

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Palaran

avatar

Masculin Balance

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 19:50

Le règlement du Shott était un peu permissif Wink (je me sentirais presque visé quand on parle de sortir 10 Lemans Russ... ^^). C'est vrai que les tournois du coin n'ont jamais été dans l'optique no-limit, donc autant instaurer quelques restrictions.
On peut par exemple s'inspirer de celles de l'inter-région qui se déroule ce week-end (restrictions certes un peu complexes parfois, à adapter au format 1v1). Sinon, je penche plus sur le schéma 1700 points (cf Inter) qui permet de sortir des listes plus complètes et variées (notamment parce que sinon, les Custodes full moto vont rouler sur tout le monde ^^).
Donc pas contre une limitation "pas de doublettes" ou de triplettes (si on joue à 1700), 1 seul perso spé, et une précision pour éviter que l'on sorte 1 escadron de Lemans classiques, 1 escadron de Lemans forge, 1 tank commander et pask (8 Lemans en tout...). Et je ne dis ça qu'à titre d'exemple. Wink
Ensuite, pourquoi pas proposer un refus de liste. Le système de notes de compo n'avait par contre pas fait ses preuves, c'est dommage. Peut-être qu'imposer une note de compo non sur la dureté de la liste mais sur sa cohérence fluffique serait plus sympa, mais le problème reste l'interprétation du fluff par chacun.
Autre point, que fait-on des Soeurs du Silence ou des Assassins ? Car le "mono-dex" les oublie toujours, pauvres qu'ils sont. (pourtant les Soeurs du Silence ne sont pas atroces Wink )
Suite au nerf des coûts des psykers eldars, je ne sais pas si on doit encore imposer la restriction du Shott quant aux châtiments.
Si on joue à 1700 (et donc sans triplette), je pense qu'on peut laisser passer des listes full IK. Avec peut-être une limitation quant au nombre de Questor/Valiant/Castellan, pour que l'on voie aussi des Armigers/Helverin (certes ce n'est pas mou).
Une limitation du nombre de PV par tranche d'endurance pourrait aussi avoir son intérêt. (pas plus de 60PV E7+ ou 8+, par exemple, pour limiter le spam de châssis - même si, personnellement, j'aime bien le spam de châssis Wink )
En tout cas, si on autorise les doublettes, peu importe le format, je ne trouve pas inintéressant d'autoriser les super-lourds. (On peut imposer, comme l'IR, de les prendre en High-Command pour restreindre un peu leur redondance dans les listes : après tout, ça reste un gros investissement de points et de synergie)

Pour la notation et les scénarios, tant que ça reste dans la veine du Shott (c'était très bien sur le plan équilibrage et sur le plan "original", même si le fait de laisser le choix des scénarios pousse à la bâche), je pense que ça conviendra au plus grand nombre.

Mes deux sous.

_________________
"There was the Emperor, the One, who in the Imperium is called God; and he made first the Primarchs, the Holy Ones, that were the offspring of this thought, and they were with him before aught else was made."
Quand 40k rencontre le Silmarillion...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kale

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 21:10

En fait si kkun se sens visé par les leman russ ca sera marga Very Happy
(qui avait sortie une liste full lemanruss avec 1 techpriest).

Les assassins ca peu se resoudre en acceptant un schéma execution en le précisant dans l'orga.

Le mono dex a quand même un avantage non négligeable pour les correcteurs et ca simplifie beaucoup les choses.
Pour les perso spé ils sont souvent lié à une sous faction donc si on limite sur la faction ca peut les limité automatiquement aussi.

Si ca intéresse des gens de faire une petite réunion constructive sur le sujet c est jouable.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Palaran

avatar

Masculin Balance

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   19/7/2018, 22:04

C'est vrai qu'il y a Marga aussi... Motivé par une partie full blindé GI un de ces quatre ? Wink
Le mono-dex plus autorisation spéciale pour les SdS/Assassins me semble l'option la plus simple.
Les ultra' ont plusieurs persos nommés par exemple... les cadiens aussi, entre autres... Mais limiter à 1 faction et 1 perso nommé est (presque) toujours une bonne chose.

_________________
"There was the Emperor, the One, who in the Imperium is called God; and he made first the Primarchs, the Holy Ones, that were the offspring of this thought, and they were with him before aught else was made."
Quand 40k rencontre le Silmarillion...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amadis

avatar

Masculin Sagittaire

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   20/7/2018, 11:12

Salut à tous,

je veux bien participer à l'organisation. Voici ce que je propose:

- effectivement pas plus d'un perso spé
- pas de triplettes (hors Troupes)
- plutôt 1750 points. A 1500 on ne peut vraiment aligner grand chose
- mono dex sans hésitation ( ce sera effectivement plus simple pour la correction)
- refus de liste
- application des mises à jours des règles (tant pis pour les feps)
- pour ce qui est des points attribués à l'issue des parties, le système ETC me semble le plus juste (ça évite qu'un 11-9 devienne un 20-0)
- pas plus d'une unité Forge
- on peut autoriser les super-lourds, sinon les IK ne pourront pas jouer. De toute façon les gros machins de ce genre meurent assez facilement et sont pénalisés pour le map control

_________________
Funeste est le destin de qui affronte les fils d'Asuryan...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kale

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   20/7/2018, 11:26

je pense que pour les figurines avec beaucoup de PV on pourrait les limité en quantitée.
Par exemple 0-3 figs a 20 PV ou +

pour le 1750 le problème est les armées populeuses.
et même sans ca je me rend compte que les gens prenent facilement 3h30 pour une partie a 1750...
penser a calculer votre temps de jeu vous verez... (un petit horloge warma par exemple).

Pour les unité forge j'hésite à les interdire pour eviter le probleme des traduction pour les adversaire et pas mal de monde a ces elements uniquement en format numérique....

le Refus de liste c'est compliqué... ca apport vite des gens qui ronchonne car une autre liste proche a été acceptée... c est la ou je trouve plus facile de faire des limitations a amont et de rien refuser apres (sauf si kkun s'engouffre dans une faille comme un sagouin).

les histoire de triplette de toute facon on peux pas avec la derniere Faq il me semble (faut que je revérifie)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amadis

avatar

Masculin Sagittaire

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   20/7/2018, 13:01

la limitation à 0-3 pour les +20 pv est une bonne idée, ça obligera les joueurs IK à jouer des Harmigers

Depuis la V8 j'ai remarqué que beaucoup de joueurs alignaient des unités Forge. D'ordinaire les orgas imposent d'envoyer les règles avec les listes et de l'imprimer. 

Le refus de liste doit effectivement rester exceptionnel, mais il y aura toujours des joueurs qui se plaindront, que ce soit pour la note de compo ou les appariements. Hélas...

Je n'ai pas noté que la mise à jour interdisait les triplettes. Mais ça ne coûte rien de vérifier^^

Normalement 2h30 suffisent pour moins de 2000 points. En tout cas lors de mes parties j'ai remarqué qu'il fallait en gros compter 1h - 1h15 par tranche de 1000 points. D'autant que les joueurs ne perdront pas 20 à 30 minutes pour installer les tables. 1500 c'est vraiment peu. Quoiqu'il en soit je suis partisan de sanctionner sévèrement ceux qui jouent la montre.

_________________
Funeste est le destin de qui affronte les fils d'Asuryan...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Polo-La-Lune
"Juste un Fond"
avatar

Masculin Poissons

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   20/7/2018, 13:08

Plustot d'accord avec tout ce qui est dis, sauf le refus de liste qui est bcp trop subjectif a mon gout .

donc des limitation standard et les gens composent ( comme propose aurelien)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cheveux
"guerre psychologique"
avatar

Cancer

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   20/7/2018, 17:02

Pour sanctionner les joueurs "lents" on adopte au tournoi 9th Age le système suivant:

- à partir de 3 parties non réalisées en 6 tours, -1pt pour chaque tour non joué (a adapté vu que le tournoi est sur un seul jour)
- pour chaque tranche de 5 minutes de jeu dépassé (annoncer par les organisateurs): -1pt

mes deux sous

_________________
#LEBUBUDANSLECUL
#Pouloulou
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Leviathan626

avatar

Masculin Taureau

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   20/7/2018, 19:25

Je ne suis pas partisan d'interdire le forge mais le limiter reste une bonne option (1 max me semble bien), ça permettra de varier les listes. Le système du shott était bien à ce niveau là (règles traduites obligatoires et à envoyer avec la liste).

La grosse FAQ 40k recommande de limiter aux triplettes entre 1001 et 2000pts ainsi que de limiter à 3 détachements distincts.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Simon Prim

avatar

Masculin

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   21/7/2018, 02:19

Ce sont des choix d'orga qui sont assez important en effet et quand on se penche sur ce qui est fait ailleur et qui est pertinent :

- Les persos nommés sont interdit ou alors limités à 1 par liste.
- Pour ce qui est des détachements,ils sont limités 2 détachements différents (excepté les eldars noirs ?)
- Et en effet pour les lords of war et les IKs, la limitation a 3 20+ est très interessante.
- Pour le forge, limité à 1 exemplaire (même pour les iks ?)

Pour ce qui est du refus de liste, il peut se faire mais je pense que il doit être collégial lorsque la question se pose, afin qu'il ne soit pas fondé sur une unique mauvaise expérience de jeu.
Pour le mono dex, imposer 2 mots clefs de faction en commun pour toute la liste peut résoudre les problème.
Et après pour ce qui est du format, 1750 a l'avantage de montrer plus de diversité.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amadis

avatar

Masculin Sagittaire

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   21/7/2018, 09:06

Je suis d'accord. Et le refus de liste doit effectivement être une décision collective, même si parfois c'est assez évident (comme deux fois dix Faucheurs Noirs, double Prisme et deux Hemlocks^^)

_________________
Funeste est le destin de qui affronte les fils d'Asuryan...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kale

avatar


MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   21/7/2018, 09:42

Personnellement je trouve que oui ca peut être collégiale mais dans le feu de l'orga on as pas le temps de faire ce genre de chose.
Deja il faut trouver du temps pour les corrections de listes et c est pas une mince affaire.

Surtout que le week end d'avant c est les utopiales Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Togi
"Fiasco 9"
avatar

Masculin Scorpion

MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   21/7/2018, 12:29

Salut,
Voici mon petit avis sur les quelques points abordés ^^

- Application de la bêta : personnellement je ne suis pas fan, ça reste des règles en test, qui peuvent subir des modifications à leur "officialisation". Après pour un tournoi je peux concevoir que ça peut avoir son utilité. J'aurais tendance à dire oui du coup. Mais ça amène à une autre question : si la seconde grosse FAQ de l'année sort dans les eaux du tournoi, tu l'appliques ou pas ? Je dirais qu'on prend toutes les parutions officielles sorties 2 ou 3 semaines avant la date de rendu des listes.

- Format de jeu : entre deux, genre 1600 pts, comme ça on coupe la poire en deux ^^ ça me semble réalisable en 2h45. Après y'a toujours des joueurs mous qui savent pas gérer le temps, et qu'on joue à 1600, 1750 ou 1500 ça changera rien. Je pense pas que les pénaliser soit la solution (sauf s'ils jouent de manière évidente le temps), mais juste les stimuler un petit peu (oui, dit comme ça on pense aux petits vieux, c'est cocasse !).

- Restrictions :Les restrictions si on veut éviter de voir la course des têtes de noeuds sont essentielles (et encore, on en verra quand même, mais moins). Ca après ça se discute avec l'équipe d'orga en elle-même je pense pour savoir quelles restrictions appliquer, car il y aura vraiment beaucoup d'avis différents. Après pour reprendre très vite fait, pour mettre sur un pied d'égalité, perso je dirais pas de perso spé, pas de doublette sauf troupes et transport assigné (en prenant bien en compte les figurines similaires. Par exemple un leman russ commander et un classique sont les même), etc... je vais pas aborder tous les points possibles ici, y'en a beaucoup trop (le psy, la masse de piétons, les lords of war, etc)

- Refus de liste / Composition : Non catégorique. Ou alors si on part dans un tournoi en optique listes diversifiées et molles. C'est beaucoup trop subjectif, ça demande trop de travail aux orgas, et ça met pas les joueurs sur un pied d'égalité. Et normalement les restrictions aident déjà à bien cadrer. Cependant une petite note de compo peut aider pour les appariements de la première ronde.

- Publications : J'aurais tendance à autoriser tout ce qui est officielle : codex, index pour les unités qui sont pas dans le codex, et pour le forge autoriser une seule unité, avec l'obligation de ramener les règles comme d'hab.

- Scénario : On peut coupler un scénar eternal war à un scénar maelstrom, comme l'etc si je dis pas de connerie. En tout cas ce qui est essentiel, c'est pas d'encourager les listes bash. La question qu'il faut se poser, c'est aussi "est-ce qu'une table rase met un 20-0 direct ou pas". Je dirais oui, même si c'est pas une opinion populaire, pour que les joueurs cherchent à se battre jusqu'au bout (même si des fois c'est très compliqué, et ça peut décourager. Mais dans ces cas-là on est pas à se poser la question de si la tablerase est un 20-0 ou pas). Quoiqu'il en soit, je pense qu'on devrait garder les scénars secrets jusqu'au jour J, pour favoriser l'adaptation et éviter les listes trop axées volontairement sur les scénars.

_________________
Nounou à plein temps de huit enfants (Cf section campagne 40k)
Que dit un Exarque Scorpion à une Banshee ? "J'en pince pour toi"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Préparation du 1st DASH 40k   

Revenir en haut Aller en bas
 
Préparation du 1st DASH 40k
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» XLOT: préparation
» [AIDE] Cherche mains expertes pour réparation
» Klucel express . (préparation, mise en œuvre)
» Réparation Raptor (FixMyFigurine)
» Peinture de séparation pour un 3 tons sur Somua S35

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Chevaliers de la Duchesse :: Vie Associative :: Activités internes-
Sauter vers: